Liste Hauts Elfes

Seigneur:
-Prince avec arme lourde, armure lourde, Heaume du dragon, Bracelet de défense, Amulette de lumiere, monté sur coursier elfique caparaçonné -Archimage de l'ombre de niveau 4 avec Bâton Clairvoyant de Saphery, Manteau de Folariath Héros:
-Noble porteur de la Grande Bannière avec arme lourde, Armure de Caledor, Coeur du Phénix -Mage de niveau 1 de la bête avec Parchemin de dissipation, Lame hurlante*, Icone de fer maudit -Mage dragon de Caledor de niveau 1 du feu avec Signe d'Asuryan Base:
-32 Lanciers avec état major complet -32 Lanciers avec état major complet -32 Archers avec état major complet avec Bannière de la flamme éternel Spéciale:
-30 Maitre des épées de Hoeth avec état major complet avec Bannière de protection mystique -30 Garde phénix avec état major complet avec Bannière de sorcelerie -8 Prince dragon de Caledor avec état major complet avec Bannière d'Elyrion -Char de Chrace Rare:
-2 Baliste à répétition TOTAL:*il me restai 10 pts à mettre donc je me suis dit que ce serai FUN un mage qui cause la peur

Alors, vous en dites quoi?

Voilà un déploiement de d'Azur qui a fière allure!

Néanmoins, je pense qu'il y a moyen d'optimiser un brin.

Déjà, parlons des points positifs:
-L'archimage: Très bonne combinaison d'équipement et le domaine choisi est chouette aussi, difficile de faire mieux.
-Le noble porteur de la grande bannière est juste tip top: il est bien protégé et cogne dur.
-Les princes dragons avec bannière d'Elyrion: ça va vite, ça résiste au feu et ça cogne dur en passant partout.
-Les hordes d'infanterie d'élite: gardes phénix hyper coriaces et maîtres des épées distributeurs de pains.
-Le char de Chrace: pour moi l'un des meilleurs chars du jeu car il garde énormément d'impact après la charge.
-Les deux balistes qui même si elles sont coûteuses offrent une solution pour gérer plein de trucs chiants au tir.

Après, passons à ce qui me plait moins:
-Le mage dragon qui est très cher pour un sorcier non protégé et très exposé: Au tir il peut se prendre n'importe quoi et au close, les pecnos peuvent directement le cibler pour l'abattre, son dragon n'étant au final pas si impressionnant que ça avec son pauvre souffle F2 et sa misérable F5 svg 5+ 5PV...

-Le prince sur dada: ta combinaison d'équipements est très bien mais c'est beaucoup de points mis dans l'unité des princes dragons qui au final aura du mal à se rentabiliser. Pour la classe, je le verrais plus sur un dragon stellaire: 7PV et 6 attaques de F7, ça envoie du pâté (et puis un gégé sur méga dragon, c'est la classe quoi!)

-Le mage de la bête: C'est franchement pas le domaine idéal de mon point de vue pour cette armée.
L'ombre, la mort, le feu sont bien plus en accord par exemple. Idéalement, tu virerais le mage dragon pour passer ce mago là niveau 2 avec le signe d'asuryan. Privilégie un domaine avec des sorts faciles à lancer car presque tout tes dés seront grillés par ton archimage.

-Tes unités de base: tu as toujours joué avec des figurines de gardes maritimes, pourquoi changer subitement?
Certes les gardes maritimes n'ont pas un rôle bien affirmé: leurs arcs manquent de portée et ils sont plus chers que de simples lanciers néanmoins, ils sont polyvalents et dans une armée de hauts elfes, c'est toujours bon. Je te conseillerais donc de conserver tes unités de gardes maritimes.
Peut-être faire des fronts d'unité moins larges:
Avec la règle prouesses martiales, ils tapent déjà sur quatre rangs!
L'intérêt de cette règle, c'est d'avoir plein de patates sur un front étroit tandis que l'adversaire ne peut mettre que peut de figurines en contact et en mesure de riposter ; un front de 6 me semble être plus sage.
Et si ton unité ne bouge pas, le tir de volée compensera la perte des 4 tireurs avec un front de 8.
Par exemple, 2X30 gardes maritimes full stuff = 830pts
Resteraient 170pts pour caser 15 archers avec bannière et musicien + étendard de la flamme éternelle.
Et tu caserais un de tes magos dans l'unité, si possible un mago ayant des sorts utiles à longue et moyenne portée comme le feu ou l'ombre, voire même les cieux ou al lumière.

-Le champion des princes dragons à 20pts, honnêtement, tu peux en faire l'économie.

-Les maîtres des épées devraient porter la bannière d'équilibre:
Tu fais perdre à l'ennemi les bénéfices qu'ils pourraient avoir comme la peur, la terreur, la haine ou la frénésie!
Ca a l'air de rien comme ça mais ça veut dire que tes maîtres des épées n'auront jamais peur d'ogres par exemple et que des sanguinaires rejoints par un héraut de khorne ne relanceront pas leurs attaques ratées, ou que des guerriers avec la marque de khorne perdront une attaque! C'est un avantage énorme pour remporter des combats menés contre des experts du corps à corps.

-Les gardes phénix avec la bannière de sorcellerie, RAS, très bon tout ça.
Si tu veux les améliorer, donne une résistance magique à un perso qui les rejoindra comme ça, au moindre sort de domage lancé contre eux, ils auront une invu à 2+^^

-Un seul char de Charce, c'est pas assez à ce format, il en faut une doublette pour qu'ils soient efficaces.

-Une paire de grands aigles est indispensable: tu n'as aucun moyen de gérer l'artillerie ni aucune unité sacrifiable qui te permettrait d'empêcher un ennemi de te charger au plus mauvais moment: les aiges font tout ça et plus encore pour à peine 100pts... Toutes les listes HE efficaces en ont, c'est qu'il y a bien une raison!

-Tes champions d'unités spéciales ont droit à 25pts d'équipement...
Quelques objets très pratiques à leur portée:
-L'objet donnant +1 pour jouer en premier
-L'objet donnant des attaques magiques à l'unité
-La gemme de courage, excessivement utile pour son prix
-Le pendentif de loec: sur le champion des maîtres des épées, ça peut valoir son pesant d'or en défi contre un héros.

-Autre réflexion comme ça:
Les gardes phénix, lions blancs et maitres des épées peuvent êtres pris par 5...
On peut dès lors envisager des mini escouades de 5 maîtres des épées dont le seul but serait d'escorter des gardes maritimes, attendre que ceux-ci soient engagés pour charger le flanc de l'ennemi et apporter leurs 10 attaques de F5 CC6 pour 75pts. Ca ferait à ce prix une unité sacrifiable, capable de s'interposer rapidement car ayant un front réduit et vendant chèrement sa peau! Elle mourra très certainement mais ralentira l'ennemi et lui fera de grosses pertes.

Et cette optique peut s'envisager aussi avec les lions blanc car ceux-ci, en plus de cogner comme des bucherons (qu'ils sont d'ailleurs! ) sont tenaces! Joués non pas en ligne mais en colonne de 1 figurine sur 5 rangs et avec un champion, l'unité pourra non seulement encaisser au cac mais y tenir et faire des dégâts en attendant les renforts!
Car l'adversaire n'aura qu'un ennemi en contact: le champion et ne pourra tuer que lui. Après, peu importe de combien il gagne, les 5 mecs sont tenaces!

Pour ce qui est du prince, je le garde comme ça car ce mec est pas tuable et puis souvent, quand il est sur dragon, il est a plus de 18ps de mes ligne donc présence charismatique ne sert a rien et le dragon se fait shooter au canon ou une connerie dans le genre.
Le mage de la bête est la pour l'incarnation de Wissan.
Mes gardes maritime, je les joue toujours comme des lanciers qui ne font jamais de marche forcé pour tuer un gobelin tous les 2 tours (en moyenne) donc autant prendre de simple lancier, ça coûte moins cher.Et puis 32, c'est 4 rang de huit donc tous le monde tape ( et, accessoirement, c'est le total de 2 boites de lanciers).

Sinon, pour la doublette de char de charce, de grand aigle et la bannière d'équilibre pour les maitres des épées, je suis d'accord.
et aussi...

dromar a écrit:
-L'objet donnant des attaques magiques à l'unité

...c'est l'amulette de lumière du seigneur!

Voilà ce que ça donne après modification.

Seigneur:
-Prince avec arme lourde, armure lourde, Heaume du dragon, Bracelet de défense, l'autre badine du trompeur, monté sur coursier elfique caparaçonné -Archimage de l'ombre de niveau 4 avec Bâton Clairvoyant de Saphery, Manteau de Folariath Héros:
-Noble porteur de la Grande Bannière avec arme lourde, Armure de Caledor, Coeur du Phénix -Mage de niveau 1 de la bête avec Parchemin de dissipation, Icone de fer maudit -Mage de niveau 1 de la haute magie avec Signe d'Asuryan Base:
-32 Lanciers avec état major complet -32 Lanciers avec état major complet -32 Archers avec état major complet avec Bannière de la flamme éternel Spéciale:
-30 Maitre des épées de Hoeth avec état major complet avec Bannière du juste équilibre -25 Garde phénix avec état major complet avec Bannière de sorcelerie -10 Prince dragon de Caledor avec état major complet avec Bannière d'Elyrion, Amulette de lumiere -Char de Chrace -Char de Chrace Rare:
-2 Baliste à répétition -2 Grands aigles TOTAL:

Déjà mieux je trouve.
J'ai posté ta liste d'armée sur warfo pour avoir d'autres retours:
http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=194327&st=0&gopid=2252126&#entry2252126

Un truc qui ressort, c'est qu'il vaut mieux avoir un seul mage de niveau 2 que deux mages niveau 1: Tu connais deux sorts du même domaine et t'as +2 pour lancer/dissiper et ça revient moins cher.
Et puis franchement, c'est l'archimage qui va lancer le plus de sorts, son assistant devra se contenter des restes.

Donc moi je verrais bien un archimage de l'ombre et un niveau 2 de l'ombre également:
De cette manière, tu es certain d'avoir les sorts qui t'intéressent et tu n'as plus besoin du bâton clairvoyant: tu peux le remplacer par un autre objet cabalistique, comme le cristal d'Annulii, ou le parchemin / signe.

Ils conseillent également les escouades de 5 patrouilleurs ou guerriers fantômes pour avoir la même utilité que les grands aigles. Le champion chez les princes est trop cher aussi.

Les conseils que les membres du warfo donnent sont très intéressent, mais je ne compte, pour la plupart, pas les suivre (pour l'instant en tous cas).
Pour ce qui est des deux mages, celui de la bête sert à lancer l'incarnation de wissan et celui de la haute magie sert à lancer le bouclier de Sapherie (invu 5+ pour une unité, valeur de lancement de 5+) et peut être le drain de magie (+3 a toutes es valeur de lancement des sort jusqu'a ma prochaine phase de magie)

mais j'ai quand même modifier un peu l'armée au niveau des Gardes phénix et des Princes dragons

On se rapproche de la bonne liste.
Après, je persiste à dire que deux mages niveau 1 sont moins bons qu'un mage niveau 2.
Et tu n'as toujours pas de patrouilleurs ou guerriers fantômes pour aller harceler l'ennemi.

L'incarnation de wyssan est sympa mais ça ne fait jamais au final que F4 E4 sur tes elfes: pas de quoi exploser l'adversaire ! L'ombre sur deux mages permet de spamer les miasmes et d'avoir tous les sorts.
Mais c'est vrai qu'un mago de haute magie à côté de l'archimage de l'ombre serait bien.
Donc garde le mage de la haute magie et vire celui de la bête.

Certains membre du warfo préconisaient le cristal d'Annulii mais je suis pas fan, le signe d'Asuryan est mieux et le drain de magie lancé en fin de phase pour conclure est très pratique.

Ton seigneur va avec les princes dragons? Donc une unité de seulement 10 cavaliers qui vaut plus de 600pts?
C'est un peu excessif non? D'après ce qui a été dit sur warfo, tu peux te contenter d'un noble qui fera le même boulot pour moins cher et tu fais de ton archimage ton général! Après tout, il restera au centre de ta ligne de bataille et est bien protégé par ses gardes phénix et le fait qu'il soit éthéré non? Ce qui permettrait de débloquer des points pour les patrouilleurs élyriens...

Par exemple:
-Noble sur coursier elfique caparaçonné, arme lourde, armure lourde, heaume dragon et l'autre badine du trompeur: 138pts soit 134pts d'économisés. Avec ça, tu cases 5 patrouilleurs à 85pts, il te reste 49pts.
Tu vires ton mage de la bête: il te restera 179pts.
Encore 5 patrouilleurs: il te reste 94pts.

Avec ces points, tu peux reprendre plus de gardes phénix ou un niveau 2 au mage, ou un prince dragon de plus pour faire une unité de 12 avec le noble!

Et celle là?

Seigneur:
-Archimage de l'ombre de niveau 4 avec Bâton Clairvoyant de Saphery, Manteau de Folariath Héros:
-Noble porteur de la Grande Bannière avec arme lourde, Armure de Caledor, Coeur du Phénix -Noble avec arme lourde, armure dragon, Heaume de bonne fortune, Talismans de protection, monté sur coursier elfique caparaçonné -Mage de niveau 2 de la haute magie avecParchemin de dissipation, Lame hurlante, Icone de fer maudit Base:
-32 Lanciers avec état major complet -32 Lanciers avec état major complet -32 Archers avec état major complet avec Bannière de la flamme éternel Spéciale:
-30 Maitre des épées de Hoeth avec état major complet avec Bannière du juste équilibre -25 Garde phénix avec état major complet avec Bannière de sorcelerie, Gemme de courage -10 Prince dragon de Caledor avec état major complet avec Bannière d'Elyrion, Amulette de lumiere -Char de Chrace -Char de Chrace -2*5 Patrouilleurs Ellyriens avec arcsRare:
-2 Baliste à répétition -2 Grands aigles TOTAL:

Il y a des erreurs de points, notamment sur le noble et il te reste presque 90 pts.
l'invu à 6+ est franchement pas terrible, ok pour le heaume.
Tu devrais lui donner une gemme de dracocide histoire d'être en accord avec ses potes.

Noble sur coursier caparaçonné avec armure lourde, arme lourde, gemme de dracocide et heaume de bonne fortune: 143pts

Ton mage elfique, RAS, il est bon.
La lame hurlante se justifie pour donner la peur aux maîtres des épées et vue que tu affrontes souvent des armées avec de l'artillerie, l'icône est bienvenu. Peut-être remplacer le parchemin de dissipation par le cristal d'Annulii: enlever un dé de pouvoir à l'ennemi et gagner un dé de dissipation pendant 6 tours, c'est plus rentable qu'un parchemin à usage unique.
dans le même genre, gagner un dé de pouvoir pour assurer une suprématie magique serait intéressant.

Les archers par 32 en horde, c'est intéressant en effet mais certains membres du warfo ont suggéré de les jouer en petites unités de 10 avec un front de 5. A creuser non?

Le talisman de loec sur le champion des maîtres des épées pourrait être un bon investissement.
certes si tu l'utilises, ton champion meurt mais d'un autre côté, pouvoir assurer de tuer un ennemi important comme un sorcier, un héros ou une grosse bête n'a pas de prix non? Pour 10pts tu relances pour toucher, blesser et l'ennemi doit relancer ses sauvegardes réussies!

Pour les princes dragons, tu en as combien au final?
Parce que en jouer 10 + un noble, ça fait un front de 6 et un rang de 5 ou un front de 5 avec un gus seul à l'arrière qui ne tape pas... Autant en prendre 9 + le noble non?

Les patrouilleurs sont assez coûteux sans option, pas la peine de leur rajouter des arcs qui ne feront rien de méchant ou un champion qui n'aura aucun impact sur le jeu. Par 5 à 85pts avec des lances pour charger les machines de guerre, les petites unités isolées, le flanc d'un ennemi engagé ou son dos... Ou plus simplement pour s'interposer entre tes unités et un ennemi qui sera obligé de les charger eux et donc perdra un tour pour atteindre tes unités importantes.

Ainsi, en virant un prince dragon et l'équipement de tes patrouilleurs, tu pourras caser 4 gardes phénix et il te restera 16pts pour de l'équipement autre... Un talisman de loec et 6pts quelque part

C'est mieux comme ça?

Seigneur:
-Archimage de l'ombre de niveau 4 avec Bâton Clairvoyant de Saphery, Manteau de Folariath Héros:
-Noble porteur de la Grande Bannière avec arme lourde, Armure de Caledor, Coeur du Phénix -Noble avec arme lourde, armure dragon, Heaume de bonne fortune, Talismans de protection, monté sur coursier elfique caparaçonné -Mage de niveau 2 de la haute magie avecParchemin de dissipation, Lame hurlante, Icone de fer maudit Base:
-32 Lanciers avec état major complet -32 Lanciers avec état major complet -31 Archers avec état major complet avec Bannière de la flamme éternel Spéciale:
-30 Maitre des épées de Hoeth avec état major complet avec Bannière du juste équilibre -25 Garde phénix avec état major complet avec Bannière de sorcelerie -10 Prince dragon de Caledor avec état major complet avec Bannière d'Elyrion, Amulette de lumiere -Char de Chrace -Char de Chrace -2*5 Patrouilleurs Ellyriens-5 Guerriers fantômeRare:
-2 Baliste à répétition -2 Grands aigles TOTAL:

Bien mieux!
Sinon j'ai une nouvelle mouture à te proposer:
J'ai viré les chars et les guerriers fantômes pour rajouter de la cavalerie et du stuff.


HAUTS ELFES
4000PTS


SEIGNEUR:
-Archimage niveau 4 de l'ombre.
* Bâton clairvoyant de Saphery, talisman de préservation. 335Pts


HEROS:
-Noble avec grande bannière, armure de caledor, coeur du phénix et arme lourde. 168Pts

-Noble sur coursier elfique caparaçonné.
* Arme lourde, armure dragon, heaume de bonne fortune. 140Pts

-Mage niveau 2 de la haute magie.
* Joyau du crépuscule, icône de fer maudit. 155Pts


UNITES DE BASE:
-2x 32 Lanciers, état-major. 626Pts

-20 Archers avec état-major et bannière de la flamme éternelle. 255Pts

-10 archers, bannière. 120pts


UNITES SPECIALES:
-2x5 Patrouilleurs élyriens, arcs et musicien. 224Pts

-30 Maîtres des épées avec état-major et bannière d'équilibre. 525Pts

-10 Princes dragons de caledor avec état-major, bannière d'Elyrion et amulette de lumière. 380Pts

-9 Heaumes d'argent avec boucliers, état-major complet. 247pts

-29 Gardes phénix avec état-major, bannière de sorcellerie et gemme de courage. 525Pts


UNITES RARES:
-2x Grands aigles. 100Pts

-2 Balistes à répétition. 200Pts


La stratégie:
L'archimage va dans la horde de gardes phénix et se calle à l'une des extrémité, histoire de pas se prendre trop de baffes ou de tuer ses potes sur un fiasco. Au besoin, il échangera sa place avec le noble via l'attribut du domaine de l'ombre.

Le noble sur coursier va avec les heaumes d'argent pour bien les booster, l'unité devrait ainsi être capable de faire mal à n'importe quoi et soutiendra mieux les princes dragons que des chars plus lents.

Le mage ainsi équipé te permet d'avoir une phase de magie à 2D6 +1D3+1 dés de pouvoirs: de quoi assurer ta suprématie et lancer facilement le drain en fin de phase. Ses sorts sont également très utiles. Il va avec les archers pour rester à distance et échangera au besoin sa place avec l'archimage via le domaine de l'ombre.

Pour le reste, ça me paraît assez clair comme ça.
Et puis ça te permet de jouer avec plus de figurines à ta disposition: t'as combien de heaumes d'argent?

Je pense que je vais tester les chars en count as avant de choisir.
Et je pense que 9 princes dragons et 10 heaume d'argents serait mieux.

Les princes ont déjà beaucoup d'impact, la heaumes d'argent bénéficieraient plus de la présence d'un noble à mon avis.

Alors juste un changement au niveau du stuff et du nombre de maître des épées.
(entre guillemets, ce sont les unités dont j'ai déjà des figs)

HAUTS ELFES
4000PTS


SEIGNEUR:
"-Archimage" niveau 4 de l'ombre.
* Bâton clairvoyant de Saphery, talisman de préservation.

HEROS:
"-Noble" avec grande bannière, armure de caledor, coeur du phénix et arme lourde.
"-Noble" sur coursier elfique caparaçonné.
* Arme lourde, armure dragon, heaume de bonne fortune, l'autre badine du trompeur.
-Mage niveau 2 de la haute magie.
* Joyau du crépuscule, icône de fer maudit.

UNITES DE BASE:
-20 Archers avec état-major et bannière de la flamme éternelle.
-10 archers, bannière.
"-2x 32 Lanciers", état-major.

UNITES SPECIALES:
"-29 Maîtres des épées" avec état-major et bannière d'équilibre.
-29 Gardes phénix avec état-major, bannière de sorcellerie et gemme de courage.
-9 Heaumes d'argent avec boucliers, état-major complet.
"-10 Princes dragons de caledor" avec état-major, bannière d'Elyrion et amulette de lumière.
"-2x5 Patrouilleurs élyriens", arcs et musicien.

UNITES RARES:
-2x Grands aigles.
"-2 Balistes à répétition".

Hello! alors tu as ton nouveau codex?

On peut voir ce que tu prévois de jouer?